Selbstgeißlung?

Zahra schrieb:

ich finde das ok was die Iraker machen. Es ist doch ihre sache wie sehr sie sich schlagen. Für sie gehört das zu Aschura dazu also sollen sie doch

ma salama

salam

so einfach ist es aber nicht, denn das bewirkt einen Schaden für die schiitische Rechtsschule. Wenn schon diese Rituale aus der Jahiliyya, dann bitte nicht öffentlich.

wa salam

Für sie gehört das aber nunmal dazu. Woher weißt du das dies noch aus der Vorislamischen Zeit stammt?

ma salama

Zahra schrieb:

Für sie gehört das aber nunmal dazu. Woher weißt du das dies noch aus der Vorislamischen Zeit stammt?

ma salama

ich meine nicht mit Jahiliyya vorislamische Zeit hier, sondern einfach Unwissenheit, da es für diese Praktiken bei unseren Vorbildern, der Ahl al- Bait, kein Beispiel gibt.

Ich weiss nicht, ob es Praktiken unserer Vorbilder gab oder nicht, aber ehrlich gesagt finde ich es generell nicht gut wenn Menschen sich derart selbstverstümmeln. der Körper des Menschen ist etwas Heiliges wie ein Tempel, und man sollte ihn nicht aus eigener Hand schädigen. Bei vielen bleiben soviele Narben zurück und darauf sind sie auch noch stolz. Ich habe dafür absolut kein verständniss

w.salam amina diana

Salam 3alaikum

die Selbsgeißlung wird es wohl immer geben werden.Hohe Gelehrte verbieten es ....der Koran schreibt das es Haram ist seinem eigenen Körper schade zu zufügenund trotzallem wird es weiterhin durchgeführt.Also was sollen diese Menschen noch brauchen um zu sehen das es Haram ist?...wohl nichts....
es ist schade und traurig den ich finde man bräuchte nichtmal eine Fatwa,der eigene Verstand sollte aussreichen um zu verstehen das es schädlich für den Menschlichen Körper sowie für den Islam ist.

Möge Allah(swt) diesen Leuten trotzallem verzeihn,den ich denke Ihre Liebe zur Ahlalbait ist sehr sehr gross.

es Gibt auch 2 schöne Hadhithe,natürlich könnte man jetzt drüber diskutieren wie man das Wort übertreiben definieren würde,aber ich denke blutig schlagen wodruch narben enstehn dürfte dazu gehören.Korregiert bitte fals ich falsch liege



Imam Ali (a.) sagte: "Hütet euch davor, mit eurem Verhalten und eurer Beziehung zu uns zu übertreiben. Sagt über uns: "Sie waren Diener Allah´s (s.w.t), die bedürftig und angewiesen gegenüber dem Schöpfer (s.w.t) waren und unter seiner Urteilsherrschaft und Gewalt lebten, danach könnt ihr über unsere Tugend erzählen was ihr wollt."


Weiterhin sagte Imam Ali (a.): "Zwei Menschen werden im Zuasmmenhang mit mir zu den Verlierern/Verdammten gehören. Der, der in der Liebe zu mir übertreibt und derjenige der mich als Feind sieht."

Salam 3alaikum

Salam

Ich bin ganz eurer Meinung, was dieses Selbstverstümmeln angeht. Der reine, logische Menschenverstand sagt uns doch schon, dass es keinen Sinn machen kann, sich selbst dermaßen zu schädigen. Überlieferungen der Ahlul-Bayt (a.), das sie es empfohlen haben, gibt es auch nicht. Und sind sie nicht die besten Vorbilder?
Die Argumente und die Rechtfertigungen für dieses Schlagen kann ich auch in keinster Weise nachvollziehen. Denn der körperliche Schmerz kann niemals den seelisch/geistigen übertreffen. Menschen, die den wirklichen Schmerz fühlen, machen das von innen heraus, sie brauchen sich nicht selbst schlagen, nicht mal, um das zu kompensieren. Das würde nämlich gar nicht gehen. Jeder, der schon mal einen nahen Angehörigen verloren hat, weiß, wovon ich rede. Genauso ist es auch, wenn man an unseren geliebten Imam Hussain (a) denkt. Es ist ein Verlust und ein Gefühl, dass man niemals mit körperlichen Schmerz vergleichen oder nachahmen könnte. Deswegen halte ich vieles davon einfach für "Schauspielerei" oder "Selbstsuggestion".

Und ein Gedanke kommt mir immer dabei: Ich möchte zwar niemandem etwas schlechtes oder gar Feigheit unterstellen, aber wie viele von denen,die sich da selbst schlagen, würden wirklich für Imam Mahdi (af) kämpfen, sollte es soweit kommen? Und wieviele machen es oder würden es (das Selbstschlagen und das evtl. Kämpfen) wirklich aus den richtigen Gründen machen?

Eine Frage würde ich aber gerne noch stellen: Glaubt oder wisst ihr, dass oder ob jemand, der z.B. in Abu Ghreib oder Al-Khiam war, viel Folter und Demütigung ertragen musste und dies einigermaßen überstanden hat, auch noch bei den Ashura-Veranstaltungen sich selbst verstümmeln oder verletzen würde?

Wasalam